Людмила Черенько: Уровень бедности резко увеличивается, однако люди не обращаются за социальной помощью.

В Украине наблюдается рост уровня крайней бедности, однако к концу 2024 года не сбываются худшие прогнозы экономистов, утверждают в Институте демографии. О зарплатах украинцев, нехватке работников и вакансий, а также о том, помогут ли льготы и выплаты вернуть беженцев из-за границы – в интервью доктора экономических наук Людмилы Черенько.

Первый год войны стал шокирующим для экономики и благосостояния украинцев. Тем не менее, позже специалисты пришли к выводу, что экономику страны удалось удержать. Несмотря на рост цен на продукты и услуги, а также нехватку кадров, мы постепенно будем достигать "довоенного" уровня по многим показателям. Тем не менее, вызывает тревогу увеличение уровня крайней бедности.

Такое мнение выражает доктор экономических наук, заведующая отделом исследований уровня жизни населения Института демографии и социальных исследований Людмила Черенько. В интервью РБК-Украина она рассказала, стали ли украинцы беднее за 2024 год, как изменились зарплаты и кто из беженцев начнет возвращаться домой, когда закончится война.

– Год назад вы говорили, что по итогам 2023 года макропоказатели и показатели по заработным платам оказались лучше, чем ожидалось, и сам год завершился неожиданно положительно. Что вы можете сказать о 2024 году? Сбылись ли ваши прогнозы?

– К сожалению, прогнозы по войне не оправдываются. Мы надеялись, что в 2024 году ситуация станет более ясной, и мы сможем делать экономические прогнозы, основываясь на текущей ситуации на фронте. Однако есть и позитивные новости: экономика не рухнула. Она продолжает функционировать, и это значительное достижение.

Можно много обсуждать, что люди ведут себя так, будто в стране нет войны – посещают кафе, театры. На самом деле это поддерживает экономику. Я не военный эксперт и не могу сказать, как это повлияет на ход войны, но если бы люди этого не делали, если бы все мы только донатили на войну и переводили экономику на военные рельсы, это стало бы смертельным приговором для экономики.

Я всегда говорю: нет экономики – нет страны. Мы интересны партнерам как страна, пока функционирует наша экономика.

– "Экономика упала" – если бы это произошло, как люди бы это ощутили?

– Даже по четким экономическим критериям это бывает трудно понять. Может быть резкое падение ВВП, но это не обязательно означает падение экономики. Она может восстановиться за год-два, а возможно, даже достичь лучших показателей. В истории нашей экономики были удивительные примеры быстрого восстановления. Даже гиперинфляция, когда деньги теряют свою ценность, не всегда означает конец экономики.

Сегодня нам помогают частично компенсировать дефицит бюджета страны-партнеры, которые берут на себя часть социальных расходов. Но совершенно иное дело, когда бюджет страны практически не наполняется ее гражданами. Что могло бы сигнализировать о падении экономики? Если бы люди перешли на натуральное хозяйство. В 90-е мы частично это уже ощущали.

Фото: Если бы экономика реально упала, люди бы перешли на натуральное хозяйство и обмен товаров, – Людмила Черенько

Это было бы, если бы люди начали полагаться лишь на то, что вырастят сами или их родственники на приусадебном участке. Когда все услуги домохозяйство не будет покупать, а осуществлять самостоятельно. То есть, когда все сводится к натуральному хозяйству, люди начинают обмениваться товарами.

Пока у нас работают кафе, люди ходят в кинотеатры, дома быта – все это признак того, что экономика существует и функционирует. Когда есть возможность предоставлять рабочие места другим, а не производить все внутри домохозяйства.

Это действительно очень хорошая новость. Ведь такая полномасштабная война, по нашим расчетам, должна была сильнее нас ударить. Приведу пример. В первые годы российско-украинской войны (2014-2015 – ред.) бедность возросла с 16,3 до 51,9%. Один-два года войны, и мы получили трехкратное увеличение масштабов бедности. Бюджет фактически был пустым. А эта фаза войны еще более масштабная, и можно было ожидать гораздо худшего. Мы могли бы ожидать, что бедность возрастет до 80-90%, но этого не произошло.

Что мы имеем сейчас? Вы знаете, что Госстат приостановил все обследования (исследования – ред.) на период военного времени, и эти годы мы не можем по официальной статистике узнать, что происходит на уровне домохозяйства. Но в конце 2023 года при поддержке ЮНИСЕФ, детского фонда ООН, провели исследование условий жизни украинских домохозяйств по методологии, приближенной к методологии Госстата.

В начале полномасштабной войны, в апреле 2022 года, мы рассматривали три возможных сценария развития событий, в том числе по прогнозу бедности. И оказалось, что по итогам 2023 года мы следовали сценарию, более близкому к оптимистичному. Между средним и оптимистичным.

Уровень бедности по доходам ниже фактического прожиточного минимума увеличился в 1,7 раза. В 2021 году он составлял 20,6%, а в 2023 – 35,5%. Это, безусловно, очень значительный рост, но он не так критичен, каким мог бы быть во время такой масштабной агрессии против нашей страны.

Однако во время войны значительно увеличился уровень крайней бедности. Официальный прожиточный минимум, который закладывается в бюджетные расчеты (в 2024 году прожиточный минимум для трудоспособных лиц составит 2 920 грн – ред.), мы интерпретируем как крайний предел бедности, уровень физиологической выживаемости.

В 2021 году людей с доходами на таком уровне было 1,3%. Фактически, это было в пределах статистической погрешности. Если бы не полномасштабная война, то в 2023 году мы бы вообще эту цифру не зафиксировали. Но в 2023 году таких людей оказалось почти 9%, произошел семикратный рост.

В первую очередь, конечно, это связано с пенсионерами, которые живут одни и получают минимальную пенсию. Также это люди, оказавшиеся в ситуации потери имущества, утраты постоянных источников дохода, утраты жилья. И те, кто пока не смог адаптироваться к новым условиям после пережитых потерь.

– Что нужно сделать для уменьшения крайней бедности? Нужна ли этим людям гуманитарная помощь?

– Гуманитарной помощи, насколько мне известно, сейчас достаточно. У нас функционирует большое количество международных организаций. И ООН, и другие. Они сосредотачиваются именно на доставке продовольственных пакетов ближе к линии столкновения. Они охватывают наиболее опасные участки украинской земли, где люди либо не могут ничего купить, потому что закрываются магазины, либо не могут себе это позволить.

Фото: В 2023 году людей за чертой крайней бедности оказалось почти 9%, это семикратный рост

Что могло бы лучше делать на уровне государства? Конечно, существуют реестры потерь жилья и программы компенсаций. Все это имеется. Но сейчас озвучиваются страшные цифры о количестве людей, возвращающихся на оккупированные территории. Это в первую очередь связано с вопросами жилья.

Если бы использовались возможности предоставления хотя бы временного жилья на уровне каждого муниципалитета, этого можно было бы избежать. Например, в виде общежитий. Современных, оборудованных. Основная проблема внутренне перемещенных лиц заключается в жилье. Потому что даже те, кто смогли найти работу, нормально устроиться, все равно почти вся заработная плата уходит на аренду.

Но ведь не все смогли устроиться, не все трудоспособны. Многие из них – пенсионного возраста. Они вынуждены возвращаться, потому что там есть где жить, а здесь это требует